讨论下空调漏一半制冷剂到底会不会吸入空气。

鄂东精锐

1102216549 发表于 2020-7-4 13:35
大师不知道R410A加液为什么一定要加液态？您一直都是气态加注的吗？您所认为的气态加注感觉“效 ...

      你不应该只是做维修，应该去格力公司，毕竟格力掌握核心技术的。哦不，应该去三菱重工。你所说的参数已经达到了国际（特别是欧美）的3C认证了。
     个人觉得只要电流，压力 ，和制冷温度达到了，维修就是成功的。我们不是厂家研发部，没人能做到99.999% 甚至包括线上特价机，二三线品牌机。
    话题还是回到了我上面所说的：你怎么能保证你排空，抽空后所加的就一定是R32 50% R125  50%这个比例？因为R32和R125不管是气态，液态的临界饱和度，密度都不一样，所以不管你怎么加他们专的比例都精确不到彼此50% .
     如果再给精确点，R22 R410  R32  R290等等，我们所知道的所以制冷剂，都不单单是一种化学分子，一样是多种组成，我能否也理解成化学合成制剂？它们的比例难道不会不均衡？
   所以，个人觉得所以提到R410合成成分会不均衡的说法都是谬论。
有空去看看荣昌老师的科学说法吧。https://www.dzdu.com/thread-769874-1-1.html
   

lxwt

国人的特点在这体现的淋漓尽致，能省就省，出了事就到处找替罪羊。规章制度是鲜血和生命写出来的，为什么还质异规定呢。

1102216549

鄂东精锐 发表于 2020-7-4 14:10
你不应该只是做维修，应该去格力公司，毕竟格力掌握核心技术的。哦不，应该去三菱重工。你所说的参 ...

        我没有让你做到有去格力或者三菱重工空调厂家做技术研发的水平，咱就事论事，就如何给一台R410A冷媒的家用空调加制冷剂。对于R410A系统不需要抽空、不需要定量、加注气态，这是你的观点。我认为你的观点可以商量，所有空调厂家维修手册里都要求R410A制冷剂需要液态加注，到你这里变成了气态加注感觉效果一样。我以为你没有列出充分证据来支持你的观点以说明气态加注和液态加注确实没啥差别。所有的空调厂家对于R410A系统都要求液态加注制冷剂，难道是他们出于无聊吗？液态加注R410A很难操作吗？

荣昌制冷

鄂东精锐 发表于 2020-7-3 22:39
原理？就因为怕炸，厂家的规章制度？不搞清楚原理，就随便跟风凑热闹？
既然盘它，怕他炸就越是应该搞清 ...

任何工质的空调，只要该系统内仍然还有制冷剂，系统的压力就肯定高于大气压力，外界空气是不可能会进入系统内的。
除非该系统存在较大的泄漏点，且系统处负压状态。
  
  再来说说R410A系统的补加和所谓“成分比例（含量）失调”的问题：
  家用空调系统小，系统里剩余的那点R410A放去无所谓，但对于较大以上的系统，加注量在数十公斤甚至更多，那就不能“全部排空重新加注”了。
  所谓“剩余在系统里R410A的成分比例起了不同的变化”，这是无根据不能成立的。制冷剂都是由多种元素成分合成产生的，它们在生产中经过化学合成后的结构已经成为固定成分比例的制冷剂了。如R502共沸溶液制冷剂，它是以R22和R115按不同的比例合成的；还有碳氢化合物制冷剂，如R170、R290、R600等等制冷剂，都是分别由甲烷、乙烷、丙烷、丁烷、乙烯、丙烯等多种元素和介质合成的。同样，R410A制冷剂是由R32(二氟甲烷)和R125(五氟乙烷)组成的混合物。如果氟瓶里的R410A没用完，不能认为剩下的成分比例已经“失调”不能再用了？制冷系统都会泄漏制冷剂，不能认为剩下没漏完的都“成分比例失调”了？几十公斤，上百或几百公斤的制冷系统都要把剩余的制冷剂“全部放去”？比如人体中的血液也是由多种成分组成的，在抽血或者供血中的血液里不可能存在“成分比例失调”的荒唐歪理怪论！
  凡事都要以科学的态度和观念去对待问题，不能凭想象乱定论。看看这段从“百度”里关于R410A制冷剂特性的定论和加注方法：“它是由HFC-32和HFC-125几乎共沸的二元混合物，其具有浮动温度低于0.2℃。它的性质非常像共沸物，可以把它视为一个单一制冷剂。这意味着它们不会破坏系统和它的组合比例，也不会在泄漏时发生变化。即不会由于泄漏而改变制冷剂的成分，因此在售后维修再补充过程中，无需排放掉系统中剩余的制冷剂。”
  所有的制冷剂都是由数种元素和介质合成的，合成后就融为了一体，才能称得上可用于制冷的“制冷剂”了。“应该把它视为一个单一制冷剂，这意味着它们不会破坏系统和它的组合比例，也不会在泄漏时发生变化，即不会由于泄漏而改变制冷剂的成分”。制冷剂在系统里不断循环，如果系统有泄漏，也是“融为整体的制冷剂”泄漏出来，不可能“挑拣性”地哪样元素漏得多，哪样漏的少。泄漏基本都是补加制冷剂，总不能可能因为原系统里的制冷剂哪种成分漏多了，哪种成分漏少了，而去特定制造（谋取）某种成分多一点或者少一点的“特种制冷剂”来补加？事实上也不存在这种所谓“失衡比例”的泄漏。因为几种化学介质已经化学反应而形成了“单一的元素”了，而又在不断地循环运动的过程中，所以那种说法是不存在，也是不能成立的。
  我用的比方其实很恰当，制冷剂如同人体内的血液循环一样。有人失血需输血，只要血型相符，无血性传染就行，不存在要检查失血人失血的某种成分多少的问题，也不需要检验供血者的血液中哪种成分含量多，哪种成分含量少的问题。就与补加制冷剂一样，只要选对相同的制冷剂种类就行。这就是科学态度和科学逻辑。

lxwt

yshq440 发表于 2020-7-4 18:52
这些人太聪明了
怎么省怎么来  
居然还抬出个大湿

我这里没有指责别人的意思，我只是说规定不是凭空想出来的，为什么航空事业现在越来越安全，就是发生一起事故都去填补事故的漏洞及时修改相关法规和操作手册，避免重复发生。我们干维修的也应该是这样。

荣昌制冷

lxwt 发表于 2020-7-5 10:34
我这里没有指责别人的意思，我只是说规定不是凭空想出来的，为什么航空事业现在越来越安全，就是发生一起 ...

也不要拿的确存在某种质量或缺陷问题的案例与这里的话题联系起来说事。比如制冷剂的质量确实差，导致制冷差，总不能说是因为“补加造成的结果”吧！！！有能力搞与盲目乱搞或做“实验”是不同的概念，不能混为一谈！
也不能说厂家规定的就一定是对的，一定要不折不扣地执行。在竞争激烈的市场和社会当中，厂家都会为了自己的生存，要求你制冷剂或润滑油都要从他那里买，否则出了问题他不管了；难道他还生产制冷剂和润滑油？要求你有问题必须找他处理，不得擅自拆动，否则不予保修；巴不得你什么事都要找他，他就有业务，有利润，有效益，所以说得那么“神神秘秘”，让你不得其解，就像孙悟空给几个师徒用金箍棒画了一个圈，不可乱动走出圈。试问：厂家的目的何在？凭什么这样要求？有什么科学依据？我买其他专业生产制冷剂或润滑油的为什么不行？系统内还有大量剩余制冷剂为什么要我全部放去重加？不就是因为没用他的，损失的不是他的钱！难道我补加就违背了科学？岂有此理？
人类不可能都与自己一样，有人硬要“文质彬彬，照章而动”，他就是拿勺子给他喂饭也不关我的事！同样，我的作为也与他无关！会不会出“问题”，效果好与坏，结果能说明一切！

红日电器

1102216549 发表于 2020-7-5 05:48
我没有让你做到有去格力或者三菱重工空调厂家做技术研发的水平，咱就事论事，就如何给一台R410A ...

任何一个行业都有“标准制度”只是仁者见仁，智者见智！举个例子：纯黄金大家都知道标质没有百分百吧？？那么低于百分之多少你能说是假的呢？？再说：410气态加注和液态加注同一台机器的分量时他们谁有测试数据？？为什么：410和32厂家要特别明注操作方法？？为什么相关资料说410的制冷剂在环境温度超过某个温度值时，要冷却后和摇动罐体再添加？？？而且是要液态下加注.........难道不是说怕介质发生变化了？？410泄漏后补制冷剂有说没问题的，但是他们不知道有问题的有多少..........什么是标准？？估计只有出了问题以后才有标准！但是本人对于：410和32的操作按标准来做！别问我为什么....因为省事无事！1

鄂东精锐

荣昌制冷 发表于 2020-7-5 11:16
也不要拿的确存在某种质量或缺陷问题的案例与这里的话题联系起来说事。比如制冷剂的质量确实差，导致制冷 ...

很对，我的意思就是这样的，厂家的规定是怕万用有漏点不去查而盲目加氟而导致安全隐患。
都爱扯厂家的规章制度，那厂家还清楚的写着有故障找售后呢，难道我们普通维修都不能碰了？
我的意思并不是说不去注意安全隐患，再安全隐患前提下该怎么简单，怎么快速，怎么节约的前提下可以自身灵活变动，盲目遵循厂家标准去秩序，普通维修压根不该去修，都给售后算了
但是有些就爱钻牛角尖，非要自己臆想出所有科学道理，100%盲目听信厂家！这很搞笑！

1102216549

普通维修或说游击队维修不是不抽真空定量加液的理由。家用空调的维修实践中，有时候上门未带真空泵，对于缺氟的R410A系统查找漏点处理好后直接顶空加制冷剂，这样的事情比比皆是时刻都在发生，用户多数时候感觉空调效果可以，堪用。但是如果楼主以R410A不抽空直接加，无需定量，气态加注这个自己总结出来的经验否定厂家抽真空定量液态加注的要求，这完全就是游击队的想法。建议论坛新人不要学！对于R410A系统的家用变频空调缺氟有漏点的直接补加制冷剂我不认为完全不可以，但是对于变频机尤其这种新型冷媒直接补加能准确加好的维修师傅比例不大，起码我不敢肯定认为自己行，新手就更别说了。再谈加注气态还是液态，如果R410A不加注液体而加注气体不论组分的问题光从时间上来说1个小时能调试好一台空调就算不错了，抽空定量液态加注20分钟应该够了！泄露系统里剩余的半公斤三公两制冷剂排掉显得有些浪费，但对于维修本身来说抽空定量加加液体做得规范，真空度保证制冷剂量准确操作速度更快。经验法加制冷剂需长期维修实践积累不是新手一下子就能学上的，特别是一些旧空调经过长期使用内外机通风换热条件有较大改变而使运行工况发生改变，比如热交换器脏风叶脏风机启动电容容量变小这些不确定性因素新手根本达不到精准判别，这种情况下抱着经验法加液误差两三百克制冷剂是常见现象，可以说是另一种浪费，浪费了自己的制冷剂浪费了用户的电费。