(已修复)主电源接60W灯才能开机 本帖最后由 立好 于 2012-11-12 18:16 编辑
故障现象是有时开机,有时不开机,拆机检查,得出来这样的结果,当把主电源并上一个60W的灯时,次次都能正常开机.
具体情况如下,插电开机时,除主电源140V稳定以外,其它各路小信号电源都低,12V只有8.9V,5V,只有4.1V,此时行未工作,但CPU已解除了待机信号,如果此时电路没有问题,那么,其它小信号电压不应该低,这也是引起不能开机的原因,当5V过低时,当然开不了机,
上面说的情况是在插电两秒以内测得,当行启动了,各组电源立刻稳定了,12V 5V,都稳定,
这使得我得出一个结果,就是行不工作时,其它各组电源都低,主电源一有了负载,其它各组都正常了.为了不使我误判,我做了个试验,把行断开,主电源接一个60W灯炮,插电开机,其它各组再也没有出现低电压情况,用遥控可能控制开待机,主电源可以在60-140V转换,其它各组电压12V可以在2.6和12之间转换,5V可以在0.6到5V转换,不再出现两秒低电压的过度期
接着试验,把行恢复,同时主电压上并的60W灯炮不拆掉,开机,一切正常,其它各组不再出现低电压的两秒时间,都是直接从待机时的电压一下跳到正常工作的电压.
又接着试验,断开待机控制,断开行,不接60W灯炮,主电源只留SE130,开机后,主电源140V稳定其它各组小信号电压一直低,12V是9.1V,5V是3.9V,此时人为在主电源上并上60W灯炮做负载,其它各路小信号电源立刻转为正常电压.
总结,一个结论,就是主电源空载时,小信号电压低,主电源并上一个灯泡时,各路电源工作正常, 说个不专业的术语,就是电源带载能力强,不是差 哈哈,这是自嘲,是找不着问题所在,所以,自嘲,
为何自嘲,只因我是一个维修管理,维修群内有几次师傅都反映过这样的现象,后来,他们都是用模块代换了电源,我却没办法帮他们,现在我自已也碰到这样的情况,决定来论坛求助,攻下它.
电源用的是STR6756模块,期望着坛友相助.自已更换过所有次极滤波电容,包括5V的12V的140V的.
反复的分析了电源电路.这个电路相对简单,正像三诺师傅所说的那样,待机电路启动后,已经降压的140经D627 R631Q603送至12V电路,形成待机后的CPU供电,具体流程三诺老师已说的很清楚了,这里,我们都已熟知,
可是,在我的实验里,都已经断开了D627和ZD620,这两只二极管,一起断开,就让整个待机电路失效,插电开机,现象一样,都是在行未启动之前会拉低所有小信号电压,其中,12V只有9.多7.5V那一组低的最多,只有5.多.
为了找到原因,我断开行电路,取消了待机电路,开机后,主电压是140V,其它各组都低,然后,我让助手把主电压接触一只60W灯炮,其它组电源马上恢复,所在电压都随灯炮的亮灭起伏.这更应证了这个电源是需要主电源绕组有负载,其它绕组才会有充足的电流供给.实在找不到其它原因.如是我采用了三诺师傅所提供的维修方案之一,增加了主电源负载,在主电源并上两中串联的2.2K5W的电阻,虽在行未启动时,小信号电压7.5V只有6.3V,但它已通过测试,每次都能开机,我手头上也只能找到这样的负载,手摸两电组只有一点点温度,我试过接一只15W的灯炮,它的小信号7.5V实测8.1V,但电视机里放只灯,实在不好.虽已修复,可实在是可笑,我之能力也只限于此了.唉,丢人.
还想写一点,也许能给同行们一点启发,这机一上电就是各组电压低,随着上电后不到1秒的时间,小信号的电压会再次下拉,此时,就出现了两种现象,一是行突然启动,然后各组电压正常,另一种情况就是随着电压的小拉,行启动不了,此时小信号电压会上浮一点点,只上浮1V左右,然后就是指示灯暗暗的,开不了机,此时只要增加一下主电源电流(并上一只灯炮),整机马上正常工作,我在想,如果一上电,就行启动,那么,这个电源一点问题都没有,问题就是出在一上电,需要2秒时间,行才启动,这就个时间段内,主电源没有电流,而其它组正是启动时间,所需电流是最大时间,这会不会是因为软件设计问题,为此,我也更换过数据,现象一样.
本帖最后由 三诺速修 于 2012-11-9 20:46 编辑
当行电路没有工作的时候,取样到的误差信号【大电解电容两端电压几乎没有什么改变】电源开关管导通的时间很小;作为小信号供电的绕组,没有什么打开关闭的电路,有供电就开始工作,一直存在负载。这样,电源的稳压控制就和小信号负载的大小失去了有效联系。【带负载能力很差,开关变压器初级几乎没能量传递】导致的结果就是能量补给不足,当电路处于临界状态时就是你遇到的这样。
其实这个可以说是设计的缺陷,有些电视就考虑到这样的情况,把给CPU供电的回路也导入到稳压回路控制,或者单独只给CPU供电】这样要可靠很多,当初设计的时候为了照顾5伏回路的压差,减少发热,把输入电压设计到很低的极限,由于某些元件的不稳定性慢慢导致这样的结果。
可以换低压差的三段稳压,可以在主电源回路接入类似A3电源的负载电阻,可以在输入输出之间加一合适的电阻,可以另外外挂CPU供电,也可以改成三极管【3852】加稳压管的供电形式,也可以人为调高一点+B供电,再用二极管降压给高压包送电【后面还要加电容】
知道了其中的道理随便怎么改也不会返修。
三诺速修 发表于 2012-11-9 20:38
当行电路没有工作的时候,取样到的误差信号【大电解电容两端电压几乎没有什么改变】电源开关管导通的时间很 ...
跟我想的一样,明天再去抬回来,我跟用户谈谈,用我一台好的29换他的坏机,换回来再来改它,这台机,已修过几位师傅了,用户都说修不好就卖了,明天看他补点差价换不换,换回来如果改好,一定通知三诺师傅.多谢指点了,多谢.
15299736972 发表于 2012-11-9 20:29
个人怀疑是电源过流保护了,根据并联电路的分流原理可知在输出端并灯泡是起了降流的作用,因此我认为重点检 ...
谢谢你的分析,这机主电源一直稳定,可以证明初级是工作正常的,主电压最能反应出负载电流的,如果连主电压都没有波动,那么,其它的绕组基本上不存在过流.
惠好家电 发表于 2012-11-9 20:00
我曾经修一个25的长虹现象跟楼主所述极像,也是在+B电容两端接上假负载整机就正常工作,后来仿A3电源的次级 ...
我还真想就装一只小点的灯炮在里面呢.后来想想这方法也太笨了,下午把电视送过去了,没装这东西,明天看还有没有机会再修它.
欧阳云天 发表于 2012-11-9 14:40
楼主也是顶尖老鸟了,你都觉得难啃的骨头,我也
共同学习,共同进步,我觉着三诺师傅说的非常在理,就是变压器主电源没什么负载时,稳压回路控制电源初极工作 在最小能量转换状态,引起变压器其它绕组储能不足,所以出现其它绕组低电压,
三诺速修 发表于 2012-11-9 20:38
当行电路没有工作的时候,取样到的误差信号【大电解电容两端电压几乎没有什么改变】电源开关管导通的时间很 ...
三诺师傅,这电源主要压因我想是因为开机时,小信号对电源需要较大工作电流,而此时行却没有工作,而主电压因为没有负载一下就到达了140V,此时电源就会因为稳压控制启动了,降低了电源初级的能量转换,次级因为没有了较高的储能,进而引起电压更低高清机都是这样设计的,行都是延迟一到两秒,我下午都能测量到小信号电源是这样的过程,一开机12V那一组就从待机的极低电压一下跳到7.6然到到8.9再到7.2最终停在 7.2,而此时行一直启动不了,主电压却一直是140V稳定着.
本帖最后由 三诺速修 于 2012-11-9 23:33 编辑
遥控关机时,Q602饱和导通,Q603同样饱和导通,Q603的集电极高电压到D628到光耦初级到ZD620到D630到导通的Q602入地组成待机降压控制。
降压了的主电源输出变成了为CPU供电的7805的输入电压,这样就有了足够的能力保证电压的待机稳定。
模拟遥控关机流程,主电源一定要降低很多,按照这个待机稳压流程可以找到故障。
最坏的可能就是CPU遥控开关机无法输出足够的电流或者是上拉电阻变大,无法真正地开关。当正常工作时,Q602基极接地,工作方式完全相反,Q602截止,Q603退出导通,稳压取样流程变为由7805输入脚到SE130的过程,其中Q603为何完全截止,这里靠D630来完成。
仔细研读一下图纸一定很快找到答案,我就遇到CPU损坏的案例,仅仅就是开关机控制脚有问题,事实上测量对地电阻就知道了。
本帖最后由 水屯吴磊 于 2012-11-10 12:01 编辑
曾经修过一台王牌25寸的电视机,电源用的是6708,直接不开机,主电源建立就下跌,断开行负载,接灯泡开机那都正常,最后查出是电源次级的一只25伏1000UF的电容一丁点冒顶!万用表量不出来!还有创维的那个不是主电源二次滤波电容坏了也是带假负载开机,直接开不了机!!我觉得问题还是在稳压电路必要时代换SE130试试看,你们说的那种加电阻,人家原装的都没问题,一般不应该这样怀疑吧
三诺速修 发表于 2012-11-9 20:38
当行电路没有工作的时候,取样到的误差信号【大电解电容两端电压几乎没有什么改变】电源开关管导通的时间很 ...
三诺老师,弟子无能,只能修成这样的结果,但还是把维修结果写在贴子里了,电路做了改动,这台电视机现在是我的了,为了修它,我把自已一台好的29纯平同用户更换了,没让他补钱,用户乐哈哈的,我也乐哈哈的,因那台电视机是朋友修两台送一台给我的,本来可以卖400,这样一来,修好这台还是可以卖400,只是这台得在我店里住上几个月,要不然,不敢送出去的,谢谢你的指点,在此第子向你至敬!!!
回家看到了你的维修进程,仔细阅读了你所说的,其实你要把电视强制关机【模拟关机】在Q602的基级接入5伏,让Q602饱和导通,或者直接把集电极接地,沿着待机稳压回路控制流程检查,修到待机时IC604的输入端有12伏电压就行。
我今天也修理了一台创维V12数字引擎的同样电视由于时间忙没检测关键点的电压,很遗憾,这台电视你不要怀疑设计缺陷,希望你有空找到真实的答案。