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标题: 没有技术,只有40余年的工龄,和大家经验交流。 [打印本页]

作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 15:11
标题: 没有技术,只有40余年的工龄,和大家经验交流。
本帖最后由 橄榄树 于 2014-3-8 09:36 编辑

    橄榄树1970年干起修理工作,无师自通,愿意把自己失败的经验和大家交流,有什么问题,尽情探讨,使大家少走弯路,
原则:只谈电动机修理,请跟帖者请语言组织清晰,且数据完整,各地情况不同,我的话仅作为参考,拍砖时轻一点。

看帖后一定要回复吆
作者: ltjdzlgcb    时间: 2013-2-12 15:27
向你学习,谢谢。
作者: 招贤家电维修    时间: 2013-2-12 15:40
学习11111111
作者: 兰老兵维修    时间: 2013-2-12 15:43
向你学习
作者: slmm9    时间: 2013-2-12 15:46
请教橄榄树前辈,铝线电机,接头你是咋焊接的。
作者: panmingxiang    时间: 2013-2-12 16:00
老当益壮。


作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 16:02
本帖最后由 橄榄树 于 2014-12-1 21:56 编辑

电动机铜铝接头一般用砂纸将铝线砂光,将铜线缠7圈以上即可,再用胶带纸包紧。一定要包紧,接触良好。
    串激式电机的电流方向是纯几何形式的,即,定子的圆心和转子的槽数,跨距,以及碳刷位置都有一定的几何关系,这些数据已经设计并计算好的,我们修理工只需要观察转子的几何角度,既,换向器的偏向,就是以转子中心线观察,偏向了几片,是哪个方向。错误了,就是打火,发烧,转速低。
    串激式电机一般转速较高,大于3000转,而吸尘器转子高达8000以上,据说离心力几百公斤。所以要求动平衡要好,线圈固化要求严格,一般用环氧树脂,真空浇筑。这些设备我们没有。所以可以判定不能修。我曾经做过一个吸尘器,用了10天左右,而且噪声恐怖。
    想祝你成功,但你一定不会成功,还是谢谢我吧,使你明白了这个道理。


作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 16:05
本帖最后由 橄榄树 于 2014-1-31 12:06 编辑

小型单相气泵冬季常见故障
冬天气候严寒,常见的1,5——3P的小型气泵容易发生启动困难,导致电机烧坏等等的故障,论坛里这方面的帖子和提问比较多。根据我的经验,和大家探讨这种同轴启动气泵故障的原因及处理的方法。
1.小型气泵的机头,大多是铝,铁元件,低温下膨胀系数不同,容易卡缸。
2,应该用冬季专用的润滑油,这方面应该到专营的售油处询问及购买。
3,单相电动机启动特性没有三相电动机好,同轴带负荷启动时力矩不大,低温润滑不好,容易造成启动困难。
处理方法:
1,更换适于冬季使用的润滑油。
2,尽量不要在早晨低温下启动,中午气温稳定后,比较容易启动。
3,用气泵自带的压力开关启动,不要直接用电源开关启动。
4,启动困难时,将气泵竖立,让润滑油进入机头,然后,用手转动风叶,使润滑油在活塞里运动一会儿,再用压力开关反复启动,目的,利用电机发热的温度慢慢给压缩机加热,直到正常工作即可。
5,一定给用户说清楚冬季的条件和方法,{根据我这里气候条件} 在12月1月期间,气泵故障都是温度低引起的。与我们修理无关。


作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 16:09
看帖还记住回复,
作者: 好难修啊    时间: 2013-2-12 16:16
我没修电机,看看长点见识,
作者: 我曰    时间: 2013-2-12 16:21
额 学习来了。。。。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 16:22
本帖最后由 橄榄树 于 2013-9-21 23:31 编辑
好难修啊 发表于 2013-2-12 16:16
我没修电机,看看长点见识,


我从修理收音机开始,电冰箱,空调,洗衣机都干过,只有电动机的活好干,配件少,故障率低,基本没有欠账。是个好活。
作者: 关师傅    时间: 2013-2-12 16:28
电机不是很精通,有事一定向你请教。
作者: 义乌电工    时间: 2013-2-12 16:31
橄榄树 发表于 2013-2-12 16:22
我从修理收音机开始,电冰箱,空调,洗衣机都干过,只有电动机的活好干,配件少,故障率低,基本没有欠账 ...


我会修空调,洗衣机,电视机。可我就是学不会修电动机!请教一下怎样才能准确判断线槽内匝间短路及快速的找到匝间短路的地方啊?
作者: 美好人生123    时间: 2013-2-12 16:34
向老师傅学习了
作者: 好难修啊    时间: 2013-2-12 16:39
橄榄树 发表于 2013-2-12 16:22
我从修理收音机开始,电冰箱,空调,洗衣机都干过,只有电动机的活好干,配件少,故障率低,基本没有欠账 ...

谢谢您的回复,您感觉好就好,不过我已没有精力再去搞那个了,今后如果遇到那方面的问题一定向您请教
作者: gkl    时间: 2013-2-12 16:52
橄榄树 发表于 2013-2-12 16:22
我从修理收音机开始,电冰箱,空调,洗衣机都干过,只有电动机的活好干,配件少,故障率低,基本没有欠账 ...

同感!而且修电机不用太伤脑!
作者: slmm9    时间: 2013-2-12 16:55
橄榄树 发表于 2013-2-12 16:09
看帖还记住回复,

再请教一下铜铝代换计算公式。

资料上介绍的:铜线直径=(0.6---0.8)X铝线直径,

0.6--0.8太模糊,我想知道确切的公式。

谢谢前辈赐教。
作者: 二师    时间: 2013-2-12 17:22
向老师傅学习  有事再求教哈

作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 17:55
slmm9 发表于 2013-2-12 16:55
再请教一下铜铝代换计算公式。

资料上介绍的:铜线直径=(0.6---0.8)X铝线直径,

最简单的方法,铝换铜,在原来基础上,截面减少三分之一或四分之一,匝数不变。
作者: 蓝天(坤仔)制冷    时间: 2013-2-12 17:55
向你学习!
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 17:58
义乌电工 发表于 2013-2-12 16:31
我会修空调,洗衣机,电视机。可我就是学不会修电动机!请教一下怎样才能准确判断线槽内匝间短路及快速 ...

拆开,直接观察。
作者: 风月无痕    时间: 2013-2-12 18:13
向你学习

作者: 孔目江一号    时间: 2013-2-12 18:23
行行行。。。
作者: 义乌电工    时间: 2013-2-12 18:24
橄榄树 发表于 2013-2-12 17:58
拆开,直接观察。

那还真的好简单哦!可有时我不想拆出来,从外表就想判断是哪里的故障,然后就可以向别人炫耀了啊!
作者: slmm9    时间: 2013-2-12 18:33
橄榄树 发表于 2013-2-12 17:55
最简单的方法,铝换铜,在原来基础上,截面减少三分之一或四分之一,匝数不变。

非常感谢橄榄树前辈的赐教。
作者: 全之名    时间: 2013-2-12 18:47
我都想学习下电机技术,请赐教。。。
作者: 大叶子    时间: 2013-2-12 18:52

俺看帖回帖,向前辈学习。
恭喜发财。
作者: 雅马哈150    时间: 2013-2-12 19:08
冒昧的请教一下,老师傅,铜铝接头部分就这样缠一下算了?不焊接吗?不怕接触不良?铜铝接触通电后会产生电化学腐蚀的哦
作者: xilihutu    时间: 2013-2-12 20:03
姜还是老的辣,就还是陈的香,像橄榄树学习。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 21:35
本帖最后由 橄榄树 于 2014-1-13 17:42 编辑
雅马哈150 发表于 2013-2-12 19:08
冒昧的请教一下,老师傅,铜铝接头部分就这样缠一下算了?不焊接吗?不怕接触不良?铜铝接触通电后会产生电 ...


10千瓦以下的电机我都这样处理,关键是缠紧,用纸胶带包好,一般不会有问题,10千瓦以上用液压,
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 21:41
本帖最后由 橄榄树 于 2014-1-13 17:43 编辑
义乌电工 发表于 2013-2-12 18:24
那还真的好简单哦!可有时我不想拆出来,从外表就想判断是哪里的故障,然后就可以向别人炫耀了啊!


其他方法不可靠,特别是现在的电动机工艺很差,仪表基本不起作用。对于价值高,工艺好的电机,可以用数字表根据经验判断。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 21:43
本帖最后由 橄榄树 于 2014-1-13 17:43 编辑
全之名 发表于 2013-2-12 18:47
我都想学习下电机技术,请赐教。。。


电机修理是个熟练活,熟能生巧,很简单,
作者: 河北-鹏达家维    时间: 2013-2-12 22:36
橄榄树前辈,请教您绕电机线圈周长您是怎么计算的
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-12 23:05
河北-鹏达家维 发表于 2013-2-12 22:36
橄榄树前辈,请教您绕电机线圈周长您是怎么计算的

我从来没有计算过,用铜线量,除标准绕线磨具外,自制的估计有200多,周长110毫米到800的 每5毫米一个磨具,就这样还经常做磨具。
作者: 1835962144    时间: 2013-2-12 23:13
向你学习
作者: zsy197244    时间: 2013-2-12 23:18
谢谢楼主无私奉献
作者: 义乌电工    时间: 2013-2-13 11:10
橄榄树 发表于 2013-2-12 21:41
其他方法不可靠,特别是现在的电动机工艺很差,仪表基本不起作用。对于价值高,工艺好的电机,可以用数字 ...

谢谢你的解答,看来修电机也不是一般人可以的
作者: nbda09290278    时间: 2013-2-13 15:20
努力学习中,正好想找个师傅请教,单层绕组感觉能理解,双层绕组我感觉有点吃力,橄榄树师傅有什么好的自学经验?谢谢老前辈,祝身体健康。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 16:33
nbda09290278 发表于 2013-2-13 15:20
努力学习中,正好想找个师傅请教,单层绕组感觉能理解,双层绕组我感觉有点吃力,橄榄树师傅有什么好的自学 ...

画一张图,比如24槽,36,48,等等,先将槽数和极数对等平分,既24槽2极对等后就是1——12,12——24,这是它的电工角度及几何角度,这时候把你想象的,不管多少把线,画在你认为应该下的槽内,这时候,你设计线圈刚好180度,说明它的电气原理可以了,   用同样的方法,把另外两相,填满剩余槽数,不多不少,你的电路就成功了。举一反三,多多练习,熟能生巧,
  原则,双层绕组是单层的组合,分别满足二分之一,四分之一等等极数的需要,分解后非常简单,我没有师傅,就这样自学的,一天就熟练了。
可能表达的不清楚,找书看看,
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 16:35
义乌电工 发表于 2013-2-13 11:10
谢谢你的解答,看来修电机也不是一般人可以的

纯手工活,很简单。
作者: 济歌    时间: 2013-2-13 19:54
很想请教一下 大师傅 空调压缩机3个端的阻期应该是运行段加启动段等于第3段 而我每次用万用表200档检测时都有2到3欧姆的误差  有时有5到6欧姆,是不是可以断定压缩机匝间短路或是压缩机不太好呢 通电检查好象没有问题 望你赐教 ,祝你新年快乐 ,身体健康
作者: 被绑翅膀的鸟    时间: 2013-2-13 20:15
您是老师傅了,维修的历史比我的年龄还大哦,以后有什么问题还请你多多指教!
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 21:10
本帖最后由 橄榄树 于 2013-10-20 23:55 编辑

济歌 发表于 2013-2-13 19:54
很想请教一下 大师傅 空调压缩机3个端的阻期应该是运行段加启动段等于第3段 而我每次用万用表200档检测时都 ...


空调压缩机线圈阻值误差几欧很正常,这和温度,电池,压缩机使用时间有关系,正确的方法应该用钳形电流表检查其空载,运行电流,过去老式机械表,通过表针摆动,甚至判断压缩机的机械性能,
作者: 济歌    时间: 2013-2-13 21:19
橄榄树 发表于 2013-2-13 21:10
空调压缩机线圈阻值误差几欧很正常,这和温度,电池,压缩机使用时间有关系,正确的方法应该用钳形电流表 ...

非常感谢 再次祝你新年万事如意 一切都好
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 21:34
被绑翅膀的鸟 发表于 2013-2-13 20:15
您是老师傅了,维修的历史比我的年龄还大哦,以后有什么问题还请你多多指教!

长江后浪推前浪,一代更比一代强。
作者: haicheng1975    时间: 2013-2-13 21:46
请问楼主吸尘器电机重绕简单么?买跟修有什么区别?
作者: liujing367    时间: 2013-2-13 21:50
看了你的指导贴。很有意思。开朗豁达。向你致敬
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 21:51
haicheng1975 发表于 2013-2-13 21:46
请问楼主吸尘器电机重绕简单么?买跟修有什么区别?

吸尘器转子最不好修理,动平衡是关键,建议买成品。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 22:04
liujing367 发表于 2013-2-13 21:50
看了你的指导贴。很有意思。开朗豁达。向你致敬

呵呵,想当初我的坎坷经历,无师自通,百炼成钢,谁都有成功和失败,在我力所能及的前提下,帮助别人,也是一种幸福。人呐,从自己的哭声中开始,赤裸裸的来到这个世界,在别人的泪水里结束,又赤裸裸的回归大地。为我们曾经拥有的这种缘分微笑吧!
作者: 蛋定    时间: 2013-2-13 22:04
40年的工龄向您学习
作者: haicheng1975    时间: 2013-2-13 22:11
橄榄树 发表于 2013-2-13 21:51
吸尘器转子最不好修理,动平衡是关键,建议买成品。

多谢师傅指点.
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-13 22:16
haicheng1975 发表于 2013-2-13 22:11
多谢师傅指点.

还有一点,轴承黄油也很关键,没有高速黄油就将就原来的黄油
作者: 王建松    时间: 2013-2-14 13:11
向你学习,谢谢。
作者: 张帏    时间: 2013-2-14 13:34
向你学习

作者: 原野浪人    时间: 2013-2-14 13:47
老先生。你好。向你学习,!!!
作者: 1349815    时间: 2013-2-14 13:48
橄榄树 发表于 2013-2-12 16:05
电动机铜铝接头一般用砂纸将铝线砂光,将铜线缠7圈以上即可,再用胶带纸包紧。一定要包紧,接触良好。

好经验,学习了。修电机很来菜是吧。
作者: 丽江雨滴    时间: 2013-2-15 11:05
向楼主学习,偶10年前修电机小到几十瓦的大到70个千瓦的都有绕过,后来主修电视冰箱洗衣机了。在我处毕竟电机的维修量不是太大所以就丢了。
作者: 星之海    时间: 2013-2-15 11:36
修电机有前途吗??
作者: 清风高节    时间: 2013-2-15 11:40
橄榄树 发表于 2013-2-12 21:35
10千瓦以下的电机我都这样处理,关键是缠紧,用纸胶带包好,一般不会有问题,10千瓦以上用液压,

请教一下师傅:铜铝之间受潮容易起反应,铜线上挂锡会不会要好一些。。
作者: 华英雄    时间: 2013-2-15 11:46
谢谢您的无私奉献。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 11:54
本帖最后由 橄榄树 于 2013-9-28 16:03 编辑
星之海 发表于 2013-2-15 11:36 [img]static/image/common/back.gif[/img]
修电机有前途吗??


你问的话题不对,我对徒弟们讲,手艺只能养家,生意可以发财,我们这一行,只能吃个干净饭,
我通过家电修理,认识许多工厂用户,慢慢转行的,现在没有门市部,在家修理,一个人操作,一年利润大概5万左右,过去我有门市部时,一年营业额20余万,还经常没有钱,
现在我很满足,今年接了儿媳,马上又要退休,生意越来越好,可是慢慢感到干不动了,60岁以后,可能又是我的新起点,很纠结,干?还是休息?

作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 11:56
清风高节 发表于 2013-2-15 11:40
请教一下师傅:铜铝之间受潮容易起反应,铜线上挂锡会不会要好一些。。

你应该想想,在铜铝电解反应之前,电动机是否已经不行了?铜铝结合,关键是接触良好,
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 11:59
本帖最后由 橄榄树 于 2013-10-20 23:57 编辑
橄榄树 发表于 2013-2-15 11:56
你应该想想,在铜铝电解反应之前,电动机是否已经不行了?铜铝结合,关键是接触良好,


挂锡的目的是还是为了接触良好,而且,焊剂有腐蚀性,反而加速氧化,铝,在酸碱盐中,属于中性,不抗任何腐蚀,修理电冰箱为什么用氮气清洁蒸发器,就是为了防止杂质引起酸碱盐反应。
作者: haoerlanglang    时间: 2013-2-15 12:41
老师 生铁水泵壳碎了 用铜焊能焊好吗

作者: 牧笛维修    时间: 2013-2-15 12:54
只知道维修电动机比电视更赚钱。
作者: 天窗    时间: 2013-2-15 13:27
我也修电机,只是下线速度有待提高,请师傅指点
作者: 天窗    时间: 2013-2-15 13:30
师傅能开贴,介绍一下电动机的修理吗?
作者: 清风高节    时间: 2013-2-15 13:33
橄榄树 发表于 2013-2-15 11:59
挂锡的目的是还是为了接触良好,而且,焊剂有腐蚀性,反而加速氧化,铝,在酸碱盐中,属于中性,不抗任 ...

学习了。谢谢师傅解答。
作者: 四月的雾    时间: 2013-2-15 14:02
请老师介绍一下要想成为电机维修高手,我需要怎麽做?目前,自己只修黒电和小家电对电机比较感兴趣!
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 15:15
haoerlanglang 发表于 2013-2-15 12:41
老师 生铁水泵壳碎了 用铜焊能焊好吗

完全可以,需要注意的是铸铁壳,必须加热到300度左右才能焊接,焊好以后慢慢冷却,以防止变形
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 15:18
天窗 发表于 2013-2-15 13:30
师傅能开贴,介绍一下电动机的修理吗?

我开贴的目的是尽可能的帮助别人,少走弯路,艺无止境,我也在学习中。
电动机修理一句话说不清楚,遇到问题我们共同解决
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 15:19
天窗 发表于 2013-2-15 13:27
我也修电机,只是下线速度有待提高,请师傅指点

熟能生巧,多多练习
作者: 笨笨的啵    时间: 2013-2-15 15:34
老前辈你辛苦了
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 16:11
本帖最后由 橄榄树 于 2014-3-8 09:35 编辑
四月的雾 发表于 2013-2-15 14:02
请老师介绍一下要想成为电机维修高手,我需要怎麽做?目前,自己只修黒电和小家电对电机比较感兴趣!

这个世界不存在高手,只不过有些人会推销自己,但这是短暂的,真正的高手是对用户负责,既就是手艺不行,那份责任心会谴责你的良心,会促使你认真的,耐心对待每一位顾客,久而久之,就养成了别人没有,也不可能战胜的气质,这就是“高手”!

建议,不要修理电动机,因为它的货源很少,专业化要消耗很多时间,有基础的话,学习一点工业控制电路,这是个朝阳产业。

作者: 小林子家电维修    时间: 2013-2-15 16:13
老 师傅学习了 !
作者: 四月的雾    时间: 2013-2-15 16:17
谢谢!听君一席话,胜读十年书!祝愿2013蛇年行大运!微笑着面对生活!我们会收获更多!
作者: 笨虫虫    时间: 2013-2-15 16:20
还沒退休呀?
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 16:22
四月的雾 发表于 2013-2-15 16:17
谢谢!听君一席话,胜读十年书!祝愿2013蛇年行大运!微笑着面对生活!我们会收获更多!

呵呵,今年是我60大寿,人生不易啊,有时候,看的80多的妈妈踉踉跄跄,我真的期望赶快结束生命,困惑。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 16:25
笨虫虫 发表于 2013-2-15 16:20
还沒退休呀?


和习总同年,同月,同省。都是知青,快退休了。
作者: 张信亮    时间: 2013-2-15 16:31
我没修电机,看看长点见识,
作者: 789ASD    时间: 2013-2-15 16:32
橄榄树 发表于 2013-2-15 16:11
这个世界不存在高手,只不过有些人会推销自己,但这是短暂的,真正的高手是对用户负责,既就是手艺不行, ...

你说得很对.真正的高手是对用户负责.
作者: 2009家电维修    时间: 2013-2-15 16:35
向你学习

作者: 源泉2018    时间: 2013-2-15 16:37
共同探讨,向楼主学习!
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 16:38
为了生存我们努力工作,用淋漓的汗水灌溉着繁华的城市,小心的蚕食着那份不敢过于非分的口粮,狼狈的共生在这条肉欲的食物链上,侧身于繁华与贫穷的缝隙之间。我们是一尊尊钢铁的雕塑,是城市水泥丛林的筋骨,疲惫的冷眼漠视这虚假的繁华和真正龌龊。累!并快乐着![/color]
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 17:05
本帖最后由 橄榄树 于 2014-3-13 21:52 编辑
星之海 发表于 2013-2-15 11:36
修电机有前途吗??

前途和欲望是个很渺茫的话题,想发财就去当官,做生意,只要自己感觉良好即可。
修理电动机是个很辛苦的工作,我的手都变形了。

作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 17:08
丽江雨滴 发表于 2013-2-15 11:05
向楼主学习,偶10年前修电机小到几十瓦的大到70个千瓦的都有绕过,后来主修电视冰箱洗衣机了。在我处毕竟电 ...

你做的很对,有时间和机会学习一点工业控制电路,特别是专业机型
作者: 乖乖爸    时间: 2013-2-15 17:34
修了几年电机,烦人的拆线,又去力,又伤手,请教楼主是怎么拆线,怎么下线中间不用接头
作者: 若相守、卟离    时间: 2013-2-15 17:36
没有搞过电机,,,,,
作者: 杨宝珊    时间: 2013-2-15 17:40
老兵,向你学习。
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 17:50
本帖最后由 橄榄树 于 2014-1-31 21:43 编辑

乖乖爸 发表于 2013-2-15 17:34
修了几年电机,烦人的拆线,又去力,又伤手,请教楼主是怎么拆线,怎么下线中间不用接头


70年代用火烧,80年代后用冲子冲,连把下线不用接头,焊接我一直是氧焊,电烙铁太慢,也不可靠 修理电机很费手,我的手都变形了。这工作,苦啊

作者: 城寨乡    时间: 2013-2-15 18:16
向你学习 我们的经历相当 但因地制宜 对电机不太通达,有事一定向你求教。
作者: 笨虫虫    时间: 2013-2-15 18:51
橄榄树 发表于 2013-2-15 16:25
和习总同年,同月,同省。都是知青,快退休了。

我和你差不多,但已退三年了
作者: QINGJIAO    时间: 2013-2-15 18:57
一定是远近闻名师傅
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 18:58
笨虫虫 发表于 2013-2-15 18:51
我和你差不多,但已退三年了

你工厂是破产企业?
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 19:01
本帖最后由 橄榄树 于 2014-1-31 21:44 编辑

QINGJIAO 发表于 2013-2-15 18:57 [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=2890262&ptid=257994]

                               
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一定是远近闻名师傅

知名度不高,可是有一群铁杆用户,甚至在千里之外,他的设备都要拉回让我修,非常感动我,责任啊

作者: 笨虫虫    时间: 2013-2-15 19:31
橄榄树 发表于 2013-2-15 18:58
你工厂是破产企业?

也可这么说,不过还行,给个55岁退
作者: 橄榄树    时间: 2013-2-15 19:49
笨虫虫 发表于 2013-2-15 19:31
也可这么说,不过还行,给个55岁退

锅炉?电焊?或者矿山?
作者: 笨虫虫    时间: 2013-2-15 19:54
橄榄树 发表于 2013-2-15 19:49
锅炉?电焊?或者矿山?

都不是,汽车电工
作者: 有家家电维修    时间: 2013-2-15 20:00
学习学习。




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